184er TDI Verbrauchsthread

[lantos]

Will hier auch noch mal meinen Senf dazugeben ( den tatsächlichen Verbrauch weiss ich immer noch nicht da bisher nicht überprüft ):

Fährt man zu langsam verbraucht er mehr ! Daten des BC für ca 15km Land, 30km BAB, 5km Stadt: Bei 100 km/h auf der BAB Durschnittsverbrauch für die Gesammtstrecke ca 4,8 Liter bei 120 km/h ca 4,5 !

 

[Aloah]

Hattest einmal halt Gegenwind ?

 

[AG28]

Also bei 120 konstant noch klar unter 5l/100km? Wie sieht's denn bei 130 und 140 aus?
Ist zB bei konstant 90 oder 95 auch unter 4 Liter möglich?

 

[lantos]

Aloah: eigentlich nich. Hab das Phänomen schon öfters beobachtet. Das Auto fährt ja immer dieselbe Strecke 4x wöchentlich. ( Rückfahrt übrigens wie bereits erwähnt 6,5 bis 6,8 bei V-max lt Tacho 170-200 km/h)

 

[UliBN]

Nicht der Drehzahlbereich macht es, sondern ob der Motor im Bereich des besten Wirkungsgrads arbeitet, also die meiste Bewegungsernergie aus dem Sprit herausholen kann.

Das ist aber neu, dass der Wirkungsgrad nicht von der Drehzahl abhängig ist ?( Und als Fahrer kann man sich nun einmal nur nach der Drehzahl als Anhaltspunkt richten, da man keine anderen Werte hat, es sei denn das Gehör z.B. bei untertourigem Fahren.

 

[der_Bär]

UliBN: Deine Interpretation gibt das Zitat nicht her. Die Frage war, wo man sich am verbrauchsgünstigsten bewegt, und das ist nunmal nicht abhängig von der Drehzahl, sondern dem Wirkungsgrad.

Bei welcher Drehzahl der beste Wirkungsgrad erreicht ist, ist eine ganz andere Sache. Meine Vermutung zur "besten Drehzahl" "mit dem besten Wirkungsgrad" habe ich zudem in der Antwort auf Damion geäußert.

 

[roq]

drehzahl ist..naja.."nebensache". wie immer wird das lastmoment vernachlässigt.

fährt mal bei 2000 upm einmal lange bergauf und einemal bergab oder auf ebener strecke und beobachtet den verbrauch.
alles klar?

 

[der_Bär]

roq: Zum "Vergleichen" sollte das Lastmoment - natürlich - immer gleich sein. Ansonsten könnten wir den Verbrauch eines PKW bei 130 km/h auf gerader Strecke dem "die Klippe" herunter vergleichen. "Die Klippe" herunter wird geringer sein.....aber nur kurz.

Anders gesagt, Dein Beitrag passt nicht ganz zu den vorherigen...oder was wolltest Du uns sagen?

 

[Gast33205]

der_Bär: ich würde sagen das der beste Wirkungsgrad bei der Drehzahl liegt wo der Motor das max Drehmoment hat.

 

[roq]

der_Bär
ich wollte nur andeuten dass der einzige sinnvolle weg den verbrauch bzw. die effizienz/wirkungsgrad zu messen auf ebener strecke möglich ist.

oder auch anders ausgedrückt, bei welcher geschwindigkeit kommt man mit der tankfüllung am weitesten. erfahrungsgemäß ist das im höchsten gang bei ca. 120-130 km/h.
aber ich lasse mich eines besseren belehren sofern ich hier falsch liege - wie gesagt: erfahrungswerte.

btt: bin jetzt rund 1700km runter und der langzeitverbrauch liegt bei 5,1l/100km. bin bisher sehr zufrieden. sobald ich später/morgen zuhause aufschlage, schreibe ich noch paar beobachtungen auf...

 

[der_Bär]

der_Bär: ich würde sagen das der beste Wirkungsgrad bei der Drehzahl liegt wo der Motor das max Drehmoment hat.

same as me:

#98:

....Das ist schwer zu sagen. Der Bereich mit der "besten" Drehzahl" ist der mit dem höchsten Drehmoment, dort dürfte der Wirkungsgrad am höchsten sein....

roq: Das ist natürlich klar. Wir können nur vergleichen, was zumindest in etwa vergleichbar ist. Und dazu gehört auch der Fahrzustand.

btw: 5,1L/100km Langzeit - wenn auch erst über 1700 km - ist schon sehr gut.

Dein Beispiel mit 120-130 km/h dürfte gar nicht einmal so falsch sein. Die Drehzahl liegt dann bei knapp über 2000 rpm, die Last - insbesondere - der Windwiderstand sind noch nicht zu hoch....wäre gut nachvollziehbar.

 

[Gast33205]

der_Bär: huch hab ich nicht gelesen sorry. Naja, so bist jetzt wenigstens bestätigt.

 

[UliBN]

Und welche Möglichkeit habe ich dann als Fahrer, immer optimal zu fahren, wenn ich den Verbrauch effektiv senken oder optimieren will? Nur mit Hilfe eines Blickes auf den Drehzahlmesser, wenn ich mir vorher die entsprechenden Leistungsdiagramme verinnerlicht habe. Der optimale Wirkungsgrad wird bei meinen bisher gefahrenen Fahrzeugen in direkter Abhängigkeit von der Drehzahl erreicht. Die Drehzahl selbst hat unmittelbaren Einfuss z.B. auf die Zuführung der Kraftstoffmenge etc.

Leistung ist das Produkt aus Drehmoment und Drehzahl. Wird also dieselbe Leistung bei z.B. der doppelten Drehzahl (kleiner Gang) erbracht, so muß das Drehmoment auf die Hälfte reduziert werden. Es ist so, daß jeder Verbrennungsmotor seinen besten Wirkungsgrad auf oder nahe der Linie des maximalen Drehmomentes hat. Ganz praktisch heißt das, der größte Gang, in dem die gewünschte Leistung noch erbracht werden kann, ist auch der sparsamste - und das gilt bis hinunter zu sehr niedrigen Drehzahlen.

 

[Ermunaz]

Wollte nur mal einwerfen dass der Luftwiderstand nicht linear zunimmt und daher die vermutung mit 120-130 kmh ganz gut hinkommt, danach müsste die Kurve sehr stark ansteigen (habe ich zumindestens damals in der Schule so gelernt )

 

[UliBN]

Der Luftwiderstand hat jedoch nichts unmittelbar mit Drehmoment, Drehzahl und Leistung zu tun. Er wirkt sich auf die Kraft aus, mit der ich ihn überwinden muss.

Hier mal ein Diagramm in Sachen Leistung und Drehmoment. Und wer sein Diagramm kennt, kann mittels günstigem Drehzahlbereich den Verbrauch beeinflussen.
http://www.angurten.de/Bilder/leistungsdiagramm-VW-Tiguan-20+TDI+%28125+kW%29+4MOTION-20.png

 

[lantos]

zu #86: Der BC geht doch "richtig". Anzeige nach 844 km: 5,3 l/100 km. Tatsächlich waren es 5,41 l/100km.

 

[UliBN]

Je größer der beobachtete Zeitraum mit den Daten ist, desto genauer werden sie. Ungenauigkeiten z.B. durch Temperaturen relativieren sich. Man unterschätzt in Sachen Genauigkeit auch den Reifenabrieb und damit verfälschte gefahrene km. Bei dieser kleinen Abweichung aber schon mal gute und vor allem schlüssige Werte.

 

[karting87]

Bei der letzten Tankfüllung hatte ich zum ersten Mal einen errechneten Schnitt von unter sechs Litern. Genauer gesagt 5,97 l/100km

Bei Spritmonitor bin ich übrigens unter dem Namen "karting" vertreten.

 

[Reaver]

Mein Tacho sagt 3000km. Laut BC habe ich einen Langzeitverbrauch von 6,2. Ausgerechnet, komme ich auf 6,3. Ich fahre unter der Woche ca 10km pro Strecke zur Arbeit, mit einem Schnitt von ca. 7-8l (Berliner Stadtverkehr). Am Wochende gehts auf die AB bei einer Geschwindigkeit zwischen 140 und 200, je nachdem wie die Verkehrslage es zulässt. Im Mix komme ich auf ca. 75% AB, 20% Stadt und 5% Land.

 

[der_Bär]

Auf längerer Strecke erstaunt mich der 184er immer noch. Nicht genug - schon berichtet -, dass er sich bis 130km/h mit niedrigen 5,x L/100km bewegen lässt, auch 700km mit einem Schnitt von 130km/h, was unter Berücksichtigung der Geschwindigkeiten"hinweise" der Rennleitung auf den freien Stücken einen ordentlichen Speed benötigt, bringt den Durchschnitt nicht über 6L/100km..nach BC waren es 5,8L/100km (!).