2,0 TDI 170 PS zufrieden?

[der_Bär]

Also nochmal zur Wiederholung, der FR TDI CR läuft pro 1000 rpm 52,5 km/h, damit entsprechen 100km/h - reell, nicht Tacho - 1900 rpm. Ich habe jetzt gerade nicht das Datenblatt des FR TDI PD zur Hand, an die 52,5 km/h kann ich mich aber noch gut erinnern. Der Praxistest heute morgen hat die 1900 rpm auch bestätigt.

btw. 52,5 km/h x 4200 rpm bei Nennleistung entsprechen: 220,5 km/h Topspeed. In etwas das was ein Golf GTD geht, aber weit vom bei uns eingetragenen Wert von 214 kn/h weg....und dass der FR TDI nicht an die Nennleistung dreht im 6ten ist mir bislang - nach 2xPD und 1xCR noch nicht untergekommen. Allerdings nur beim Schalter, der mit DSG läuft pro 1000 rpm 50,3 km/h, ergo: 211,26 km/h bei Nenndrehzahl 8o

Zum Vergleich: der 140er TDI läuft 48,8 km/h pro 1000 rpm, das macht bei 100 km/h dann 2050 rpm und bei Nenndrehzahl (4000 rpm) 195,2 km/h, d.h. um seine Topspeed von 205 km/h zu erreichen, muss der 140er schon 4200 rpm drehen.

Damit ist der 140er ca. 7 % kürzer übersetzt als der FR TDI.

Die Bezugnahme auf andere Fahrzeuge mit dem 140er - z.b Golf - hilft überhaupt weiter, weil andere Getriebeauslegungen....um das deutlich zu machen, nur mal zum Vergleich unseren Ibiza FR TDI, der ebenfalls über den 2,0 TDI verfügt, aber mit 143 PS. Pro 1000 rpm liegen 58,8 km/h (!) an, damit bei 100 km/h 1700 rpm und für die Topspeed (210 km/h) braucht es "keine" 3600 rpm (!!).

@steppenkoeter: Das der FR TDI berghoch etwas Schwung verliert ist normal, abhängig von der Länge und Steigung des Berges können es auch 180 km/h werden, aber er stemmt sich auf jedenfall mutiger gegen die Steigung als manch anderer. Vielleicht kann jemand ja mal den "Mehraufwand" an Leistung an einer 4%tigen Autobahnsteigung berechnen...Mathematiker mit Physikausbildung nach vorn !

 

[steppenkoeter]

@ der Bär:

100 reale km/h entsprechen doch 1900 UpM.

Rechnung:

1000 UpM / 52,5 km/h = 19,047619

19,047619 x 100 = 1904,7619 UpM.

Also müsstest du bei 100 realen Sachen ca. 1900 UpM auf dem Tacho stehen haben.

Das mit der Steigung kann ich dir errechnen.

@steppenkoeter
Wenn ich bspw. mit Tempomat 180 unterwegs war, dann gab es eigentlich nie Probleme, wenn ich einen Berg hoch bin.
(Strecke war die AB von Aachen zur Schweiz / Winterthur und auch zurück)
Nur wenn ich mit Vmax einen Berg hoch bin, dann hat er an Geschwindigkeit verloren.
Das ist aber auch normal, würde ich behaupten, bei 4250 U/min und laut Tacho 235Km/h.
Da konnte es dann sein, dass ich bei nur noch 210-220 laut Tacho war, wenn ich oben am Berg angekommen bin.

ps.
Bergab geht mein PD mit viel Zeit und noch mehr Platz, sogar bis 4500 U/min.

Danke für die Info. Ich werde nocheinmal einen Freundlichen aus Frankfurt, da sitzt Seat Deutschland, antanzen lassen.

Auf gerader Strecke klebt die Drehzahl irgendwo bei 3800 - 3900 UpM.
Wie gesagt nur bergab erreiche ich 4000 UpM. Und 4500 UpM geschweige denn 4200 UpM erreiche ich gar nicht. Egal wie lang der Berg ist.

 

[der_Bär]

@steppenkoeter: Hab` ich doch auch....unsere Rechnung unterscheidet sich doch nicht ?(

 

[Friedo]

@steppenkoeter:

einige TDi sind auch abgeregelt. Kannst du mal in der MFA auf den Momentanverbauch switchen und ma nen Berg runter heizen?

Sinkt der Momentanverbrauch (je nach steigung unterschiedlich stark) ab und das bei immer wieder der gleichen Drehzahl, dann fährst du einfach nur in die Sperre rein

Du hast ja aber eh Probleme und auch ueber weniger Leistung geschrieben - evtl ein Zeichen das dein Leon tatsächlich ne Klastsche hat

 

[steppenkoeter]

So hab das mit dem Berg mal ausgerechnet:

Berg mit 1 % Steigung:

- für 200 km/h müssen am Rad 108 KW anliegen
- für 214 km/h müssen am Rad 128 KW anliegen

Also bei Bergen mit 1 % Steigung sollte ein gut funktionierender FR mit 200 Sachen hoch ziehen können.

Berg mit 2 % Steigung:

- für 190 km/h müssen am Rad 109 KW anliegen
- für 200 km/h müssen am Rad 123 KW anliegen
- für 214 km/h müssen am Rad 144 KW anliegen

Bei 2 % sinds dann nur noch 190 km/h

Berg mit 3 % Steigung:

- für 180 km/h müssen am Rad 110,1 KW anliegen
- für 190 km/h müssen am Rad 123,2 KW anliegen
- für 200 km/h müssen am Rad 137,5 KW anliegen
- für 214 km/h müssen am Rad 159,5 KW anliegen

und schon sinds nur noch 180 k/h

Berg mit 4 % Steigung:

- für 170 km/h müssen am Rad 110 KW anliegen
- für 180 km/h müssen am Rad 123 KW anliegen
- für 190 km/h müssen am Rad 137 KW anliegen
- für 200 km/h müssen am Rad 152 KW anliegen
- für 214 km/h müssen am Rad 175 KW anliegen

nur noch 170 km/h

 

[Wumba]

Da bekommst du dann schon Probleme, dass bei fallender Drehzahl die Leistung auch abfällt. Insofern wird das mit sinkender Geschwindigkeit auch zusätzlich noch weniger Leistung, die am Rad anliegt.

 

[Leon1P]

@steppenkoeter
Wieviel Km hat dein Leon mittlerweile eigentlich runter?
Und leuchtet bei dir die DPF-Lampe schon mal öfters?

Bei meinem habe ich diese auf den 63.000Km nur ein einziges mal gesehen
und das war nach 6 Wochen Kurzstrecke.

Evtl. sind bei dir auch die PD-Elemente verkokt und müssten Ultraschall gereinigt werden.

 

[Gast33205]

Könnte es evt auch sein das es Länder gibt in denen ein Auto generell bei 200KM/h abgeregelt sein muß? Dann könnte es doch auch sein das Steppenköter einen EU Import aus solch einem Land hat oder das bei SEAT mal wieder Mist gebaut wurde und ein deutsches Modell hat ein für solch ein Land bestimmtes Steuergerät bekommen?

Gruß
Alex

 

[Leon1P]

@Alex
Nicht das ich wüsste und dann müsste bei Steppenkoeter auch eine andere Vmax in den Papieren eingetragen sein.

Hier mal so nebenbei die Infos von meinem Motor, die bspw. auch der Händler auslesen kann:

Adresse 01: Motorelektronik Labeldatei: PCI\03G-906-018-BMN.lbl
Teilenummer SW: 03G 906 018 GP HW: 03G 906 018 GP
Bauteil: R4 2.0l PPD1.2 G 2281

Dort sieht man, das ich aktuell die Softwareversion 2281 bei mir drauf habe.

 

[Gast33205]

Wenn er aus versehen ein falsches Steuergerät bekommen hätte, dann wäre auch die Vmax nicht geändert worden. Aber an sowas glaube ich auch nicht. Wäre aber evt eine Möglichkeit.

Gruß

 

[steppenkoeter]

@V_STrom

Ich habe 2009 ein neues Steuergerät bekommen. Das wäre aber ein Unding, wenn dieses das falsche wäre. Danke Leon 1P. Ich werde die Daten mit meiner HW und SW vergleichen.

- Ausgelesene Messwertblöcke Seat Leon 1P, Motorcode: BMN - irgendwann 2010
Istwert________________________________________Sollwert
Einspritzmenge 5,8 mg/H_________________________3-10 mg/H
Istwert des Ventils für Abgasrückführung 279 mg/H____180-320 mg/H
Saugrohrtemperatur 65 °C________________________20-95 °C
Ansauglufttemperatur 14 °C_______________________5-80 °C
Motormoment 43,2 Nm___________________________25-60 Nm
Ist-Luftmasse 275 mg/H__________________________180-320 mg/H
Ist-Ladedruck 970 mbar__________________________900-1150 mbar
Generator-Last 50,20%___________________________5-95 %
Schaltzeit Magnetventil Zylinder 1 0,21 ms___________18-22 ms
Schaltzeit Magnetventil Zylinder 2 0,22 ms___________18-22 ms
Schaltzeit Magnetventil Zylinder 3 0,21 ms___________18-22 ms
Schaltzeit Magnetventil Zylinder 4 0,21 ms___________18-22 ms

Motorsteuerung:
03G906018GP
R4 2.0l PPD1.2 G
Codierung 50072
Betriebsnummer 87155
03G906018GP
H52
2281 (Softwareversion)

An meinem Auto ist fast nichts mehr echt . Turbolader ist auch schon neu

Mein Auto ist BJ 2008.
KM Stand = 104000

Die DPF Lampe ging das aller erste Mal vor 2 Wochen an.
Das war auf der Fahrt von Berlin nach BaWü. Kurz danach ging auch die Kontrolllampe "Fehler im Abgaskontrollsystem" an.

Gestern wurde mein Differenzdrucksensor ein zweites mal getauscht. Der neue kommt aus Malaysia. Der alte kam aus den USA. Kennziffer KC4. Füllgrad vom DPF war ca. 50 %.

Meinen Leistungsverlust spüre ich seit Anfang 2009.
Die PD Elemente wurden im 3. Quartal 2010 gereinigt. Eine Besserung trat nicht auf.

Ich fahre heute wieder 550km auf der BAB. Morgen lasse ich den Füllgrad vom DPF ausmessen. Wenn der bei 50 % ist oder sogar noch höher ist, dann vermute ich, dass mein DPF ein Schuss weg hat.

Ich glaube nicht, dass ich ein Reimport habe. Denn mein Auto fuhr ja schon mal wesentlich schneller. 235 lt Tacho waren nach dem Kauf nie ein Problem auf gerader Strecke.

Ich hab da in Berlin eine Teststrecke. Die Distanz ist genau eine Abfahrt lang. Ich bin also rauf und die nächste Abfahrt gleich wieder runter. 2008 habe ich auf dieser kurzen Distanz 235 Sachen lt. Tacho erreicht. Dann bin ich vom Gas weil ich ja wieder runter fahren muss.

Und heute kann ich da schon mit 200 km/h lt. Tacho ankommen. Also ich fahre dann ein paar Auffahrten früher rauf, und ich komme nicht an 215 km/h lt. Tacho ran. Und das kann nicht sein. Ich kann mich mit dem Gedanken auch nicht anfreunden, dass ich ein 2.0 TDI mit 170 PS fahre und nur so schnell wie ein 1,9 TDI mit 120 PS oder so bin.

Es macht keine Spaß. Ich fahre viel Autobahn und bin schon oft hinter gleich gesinnten hergefahren. Octavia RS, Audi A3, Passat usw.... nie konnte mein FR mithalten. Klar die haben eine höhere Endgeschwindigkeit. Aber auch schon beim beschleunigen war ich immer der depp.

Aber genug geredet. Morgen weiß ich wieder mal ein bisschen mehr.

 

[Gast33205]

Wurde das bei dir alles auf Garantie gemacht? Wenn nein würde mich interessieren was die Reinigung der PDE´s gekostet hat?

 

[Leon1P]

@Steppenkoeter
Mit 50% Füllgrad ist dein DPF kurz davor, dass er nur noch zwangsgereinigt werden kann.
Wenn du morgen den Füllgrad erneut kontrollieren lässt und er ist wieder in so einem hohen Bereich,
dann solltest du bzw. die Werkstatt mal eine Zwangsregeneration durchführen.
Wie die Werkstatt das machen kann, ist hier beschrieben:
http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/Diesel_Particle_Filter_Emergency_Regeneration

ps.
Um zu kontrollieren ob deine PD-Elemente verkokt sind, könnte die Werkstatt auch mal den Lambdawert kontrollieren:
http://www.motor-talk.de/blogs/scot...rt-als-indiz-fuer-die-verkokung-t1875167.html

Im Drehzahlbereich von 3.600 - 3.800 U/min, sollte der Lambdawert kleiner als 1,36.
Das genaue Testverfahren, ist im Link beschrieben.
Auch wenn die PPD-Elemente bereits mal gereinigt wurden...

 

[steppenkoeter]

Wurde das bei dir alles auf Garantie gemacht? Wenn nein würde mich interessieren was die Reinigung der PDE´s gekostet hat?

das wurde auf Garantie gemaht. Habe dafür keinen Cent bezahlt.

Sie haben aber nur einer Reinigung zugestimmt. Ich wollte eigentlich einen Ausstausch.

 

[Leon1P]

Ich sehe gerade erst, das du oben den Auszug von deinem Händler eingefügt hast.
Das was unsere beiden MSG´s unterscheidet, ist der Revisionsstand.
Meins ist H42 und deines H52.
Also ist dein MSG eigentlich nur neuer, der Rest scheint wohl gleich zu sein.
(Codierung, SW-Version etc.)

Wenn ich später die Zeit dazu habe, dann lese ich auch nochmals den aktuellen Beladungszustand von meinem DPF aus.

 

[Fahri im Leon]

falls es noch jemanden interessiert, bei 100km/h lagen bei mir laut drehzahlmesser knappe 1750-1800 touren an

 

[steppenkoeter]

hab heute den DPF auslesen lassen:

Füllgrad = 3,9 %

Aschemasse im DPF = 24 Gramm

Also der DPF scheint in Ordnung zu sein. Der Wechsel des Differenzdrucksensor scheint eine Wirkung gehabt zu haben.

So langsam fällt mir Nichts mehr ein.

Vielleicht doch noch einmal die PD Elemente prüfen lassen.

Vielleicht ist es doch die Sofware?
Obwohl Leon 1P ja die gleiche Software hat.

@Leon 1P
wenn du im 6. Gang voll drauf trittst. Was zeigt da bei der Momentanverbrauch an?

Bei 210 km/h lt. Tacho waren es bei mir ca. 16,8 - 17,2 Liter.

 

[CSchnuffi5]

@Leon 1P
wenn du im 6. Gang voll drauf trittst. Was zeigt da bei der Momentanverbrauch an?

Bei 210 km/h lt. Tacho waren es bei mir ca. 16,8 - 17,2 Liter.

die Werte passen

 

[Leon1P]

Könnte ca. hinkommen.
Ich meine das er bis ca. 18L Momentanverbauch im letzten Gang geht. (bei Vmax)
Aber es ist schon wieder eine ganze Weile (1-2Jahre) her, dass ich mir die Momantanverbräuche angesehen habe.

Hier habe ich aber noch den Beitrag von mir gefunden:
http://www.seat-leon.de/vboard/showthread.php?p=1607808

Als bei meinem sind es wohl wirklich die 18-Liter an Momentanverbrauch, bei Vmax.

 

[snooki]

18l Momentanverbrauch bei Vmax im 6. Gang? Da muss ich meinen 140er glatt nochmal drauf testen, hatte bei dem nämlich nur 12,5l abgelesen bei Vollgas ebenfalls im 6. und bei nur 180kmh. Richtung Vollgas wird das dann eher noch weniger.
Das wär schon ein krasser Unterschied von 6l. Wobei ab 200 natürlich jedes kmh extra extrem kostet, aber gleich so viel?