Schneller auch ohne großes Tuning?

Diskutiere Schneller auch ohne großes Tuning? im 1M - Tuning Forum im Bereich Der Leon 1; Na, also Reserverad oder Rücksitze werde ich auf jedenfall drin lassen. Das war auch eher ein Joke. Mal schauen, vielleicht bau ich im Sommer so...
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #21
Na,

also Reserverad oder Rücksitze werde ich auf jedenfall drin lassen. Das war auch eher ein Joke.

Mal schauen, vielleicht bau ich im Sommer so nen K&N rein.
 
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #22
.: Bin auch nicht so überzeugt was chippen angeht. Mehrleistung ja aber ob 110 PS oder 130? Ist ja schon schön, wenn er besser geht. Aber ob das in einem Verhältnis steht zum Verschleiß??

So wie ich diese Aussage deute, noch nie mit einem gechippten TDI gefahren, ansonsten würdest du dies aus deinem Wortschatz streichen!!!!

Was habt ihr immer mit dem Verschleiss!! Wenn ihr das Auto nicht immer quält und im kalten Zustand drückt, macht doch nix. Hier muss halt der Verstand noch ein bisschen mitfahren. Das Auto ist immer noch ein Gebrauchsgegenstand!! Und habt ihr vor mit dem Auto 2-300'000 km zu fahren???!!!
Ich kenne Personen, die schon seit etlichen JAhren und Kilometer mit Chips rumfahren, und bei allen kein Problem mit den JAhren und Kilometer (nix kaputt gegangen was nicht ausergewöhnlich ist)!

Gruzz Thilo

P.S mein Baby hat zur Zeit 60tkm drauf und geht ab wie die Sau und absolut keine PRobleme!!
 
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #23
wenn ich ein bisschen abnehmen würde, würde meiner trotz rückbank um die 250 gehen... ;-)
 
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #24
@ llcoolh wem sagste das ;) :rolleyes:
@ Thilo hast total recht mein Leon hat 100000 drauf mit erster Kupplung und auch alle anderen Teile bis auf Ölfilter Luftfilter und Bremsbeläge sind noch orginal Und ich fahre ja nicht gerade langsam
 
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #25
Es mag ja schon sein, dass das mit dem Chip alles bestens ist und null Probleme macht.
Trotzdem werde ich mir keinen reinmachen. :rolleyes:

Wie schon gesagt, bin auf der suche nach etwas anderem.
 
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #26
Hallo....

was erwartest Du eigentlich? PS mäßig mein ich? Denn ohne was zu machen wird er nunmal nicht schneller! Das wäre ja toll ich kauf mir nen 1,6er lass ihn 2 Wochen stehen und dann hat er plötzlich 200PS :D

Nein nur spaß....ohne irgendwas an der Aerodynamik oder dem Abgassystem zu machen wird nix aber auch gar nix passieren.....und Rücksitzbank ausbauen :angry: BÄH was ist wenn plötzlich 4 Babes am Straßenrand stehen und mitwollen?! Na..? Und auch sonst bringt das nur einzelne Kilos.....und einmal die dicke Oma (man will ja mal erben...) mitgenommen und alles ist dahin......

mal ehrlich von nix kommt nunmal nix da war schon immer so!

mfg micha
 
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #27
es gibt neustens motivations-trainings für das auto.

so ne art coaching-schule. dort lernt man den richtigen umgang mit dem schätzchen und wie man ihm am besten zu mehr leistung anspornt.

chiptuning ist dagegen nichts. seit es diese trainings gibt, bin ich schon vom manch motivierten twingo auf der AB gedemütigt worden.

einfach nicht zu glauben. aber ein gutes fahrer-auto- verhältnis bewirkt wunder. und die werksgarantie bleibt auch erhalten ;-)

ist es das wonach du gesucht hast? ;-)

gruss

cupra R
 
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #28
Hi Hanni...

Warum nicht chippen?

Hatte bis vor kurzem einen Golf3 TDI mit gechippten 112PS (Original warens 90PS) hatte den Wagen 7 1/2 Jahre und bin mit dem Chip, der war von ABT genau 230.000 km ohne Probleme gefahren. Bis zuletzt rannte er wie verrückt. Also von Verschleiß hab ich nichts bemerkt und ich hab ihn wirklich nicht geschont. Noch habe ich meinen Leon 110PS TDI nicht geschippt, muß noch ein bischen sparen, aber bald gehts los und dann sollen wieder bis zum nächsten Wagen so ca. 200.000km abgrissen werden.

Gruß
Faxe

:prost:
 
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #29
@Hanny
ich denke wenn ein Chip für dich nicht in Frage kommt, kannst du Mehrleistung vergessen!! Entweder du kaufst dir nen Chip oder ein neues Auto.
Das mit der Gewichtersparnis ist humbug mit Auspuffanlage bringst sozusagen fast gar nix mehr und die Kosten für die komplette Anlage ist weit über dem Chip.
Sorry das wir dich entäuschen aber so ist es leider!!

Was mich noch interessieren würde, wieso du so gegen das Chiptuning bist? Kannst du mir das verraten??

Gruzz Thilo
 
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #30
@thilo:

So wie ich diese Aussage deute, noch nie mit einem gechippten TDI gefahren, ansonsten würdest du dies aus deinem Wortschatz streichen!!!!

Falsch! Hatte einen TDI 110 PS auf 130 PS gechippt. NM war auch ne tolle Sache. Ging ab wie Sau. Hat Spaß gemacht. Trotzdem kann mir keiner erzählen, dass bei Volllastfahrten der Verschleiß nicht steigt.
Und ich fahre fast immer Volllast. Daher hat das für mich keinen Wert.

Außerdem gibt es auch in diesem Forum einige Beiträge, die massive Probleme mit gechippten Fahrzeugen bestätigen. Und wegen 20 PS mehr setz ICH nicht meine Gesamt-Laufleistung runter. Kann aber jeder machen wie er will.
Chippen ist ja schön einfach. Aber wenn man wirklich Leistung will, muss man CupraR oder sonstwas fahren. Da ist schon genug Leistung drin. Klar, nach oben gibts nie ne Grenze :D
 
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #31
Für die VEP TDI gibt es das sogenannte 10 Cent Tuning, das bringt ca. 10 PS. Nachlesen kann man das unter Beim TDI hatte ich mit dem Sportluftfilter keinen Erfolg. Er hatte ein besseres und etwas kräftigeres Ansprechverhalten und oberhalb von 4200 ging er minimal besser, dafür hatte er zwischen 2500 und 3500 weniger Drehmoment als mit Serienfilter. Also meiner Meinung nach untauglich.
 
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #32
Sooo, dann schau mal bei , den link hab ich inna Autozeitschrift gefunden! Sonst weiß ich auch nix!
 
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #33
Original von maniac.r00t
Trotzdem kann mir keiner erzählen, dass bei Volllastfahrten der Verschleiß nicht steigt.

DAS hätte ich ganz gerne mal begründet :D....
was für einen verschleiß meinst du? ;) den 1 mikrometer mehr nach 200.000 km der dann trotzdem noch in der herstellertoleranz liegt?? :D

also das ist echt mehr als lachhaft :D
 
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #34
@Hanny
Du hast nen Benziner oder ? Dann gibts da noch Nockenwelle wechseln (Dr. Schrick läßt grüßen), Auspuffanlage ab KAT, evtl. offener Luffi, Fächerkrümmer... TURBO Umbau ! Oder eben den Chip, aber bei nem 1.6er Torrid bringt der auch net die Welt. Ich schätz mal max. 10 PS.
An deiner Stelle würd ich nix machen...

EDIT : VERGISS ALLES WIEDER, DU HAST JA NEN DIESEL ! SORRY !
 
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #35
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #36
@ Cupra:

Hab echt keine Lust auf solche Dialoge. Ist alles Ansichtssache. Bei dir scheint eine andere Meinung zeitweise nicht viel zu zählen


Kannst das ja mal lesen. Ist nicht von mir; entspricht aber meiner Meinung (auch ohne ein Schrauber zu sein).

VW führt viele langwierige Dauerlauf-Versuche durch, um sicherzustellen das die Motoren auch eine hohe Laufleistung (soll 250.000 km) erreichen. Auch VW schafft es aus dem 1.9l TDI 150 PS statt ursprünglich 115 PS herauszuholen. Dabei wurden aber auch einige Änderungen am Motor durchgeführt wie z.B. größerer Turbolader, neuer Ladeluftkühler, geänderte Kolben, leistungsfähigere Ölpumpe, verstärkte Pleuel, verstärkter Zylinderblock, anderer Grauguß, größere Kühler. Wenn VW dies für notwendig hält, um die Lebensdauer des Motors sicherstellen zu können, dann frage ich mich doch berechtigterweise, wie es mit der Lebensdauer eines Motors aussieht, der ohne diese Änderungen eine wesentlich höhere Leistung bringen muß. Hinzu kommt noch, das Kupplung und Getriebe durch das höhere Drehmoment stärker beansprucht werden und dadurch auch einem höherem Verschleiß unterliegen. Durch den höheren Einspritzdruck werden die Pumpe-Düse-Elemente belastet, der höhere Ladedruck belastet den Turbo, dieser bekommt zusätzlich noch die höhere Abwärme zu spüren. Zahnriementrieb und Nockenwelle werden höher beansprucht, da hierrüber der höhere Einspritzdruck aufgebracht wird. Die Kühler müssen eine höhere Wärmemenge abführen, etc., etc.

Überzeug mich vom Gegenteil!!
Mein Turbo bläst in Serie schon am Limit und würde durch ein Tuning permanent überstrapaziert.
Klar hält der. Wie lange? Des weiteren hab ich nie behauptet das ein Motor davon kaputt gehen MUSS.
Ich HAB bloß keine Lust das rauszufinden.


Und jetzt bitte Argumente und keine Smilys!



:megasmile:

Gruß

r00t
 
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #37
@maniac.r00t

Dein Posting kann ich nicht ganz verstehen ?(

Du vergleichst hier einen 115 PD-TDI mit einem 150 PS TDI.

Kannst Du Dir nicht selber ausmalen, das gewisse Verbrauchsmaterialien auf die höhere Beanspruchung angepasst worden sind?

Schließlich werden im 3-Liter-Lupo von VW auch keine Brembo-Bremsanlagen angeboten... :rolleyes:
 
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #38
Original von maniac.r00t
@ Cupra:

du scheinst gar nicht mit mir zu reden aber ich schreib trotzdem mal meine meinung :D

Hab echt keine Lust auf solche Dialoge. Ist alles Ansichtssache. Bei dir scheint eine andere Meinung zeitweise nicht viel zu zählen

ne darum geht es nicht...es geht rein darum das solche aussagen schlichtweg nicht der realität entsprechen....sicherlich ist die belastung der teile höher..jedoch liegt das was den Motor selbst angeht in so einem minimalen bereich das das innerhalb der herstellertoleranzen liegt

Kannst das ja mal lesen. Ist nicht von mir; entspricht aber meiner Meinung (auch ohne ein Schrauber zu sein).

VW führt viele langwierige Dauerlauf-Versuche durch, um sicherzustellen das die Motoren auch eine hohe Laufleistung (soll 250.000 km) erreichen. Auch VW schafft es aus dem 1.9l TDI 150 PS statt ursprünglich 115 PS herauszuholen. Dabei wurden aber auch einige Änderungen am Motor durchgeführt wie z.B. größerer Turbolader, neuer Ladeluftkühler, geänderte Kolben, leistungsfähigere Ölpumpe, verstärkte Pleuel, verstärkter Zylinderblock, anderer Grauguß, größere Kühler. Wenn VW dies für notwendig hält, um die Lebensdauer des Motors sicherstellen zu können, dann frage ich mich doch berechtigterweise, wie es mit der Lebensdauer eines Motors aussieht, der ohne diese Änderungen eine wesentlich höhere Leistung bringen muß.

naja...so ganz richtig ist das auch nicht :)
der 130 PS TDI hat den komplett gleichen motor nur mit anderem Turbolader..insofern sind es eigentlich nur 15 PS unterschied...

da aber der 130 PS erst später auf den markt kam reden wir mal beim 150 PS weiter...
wie du mitlerweile denke ich auch weißt haben die meisten 150ger TDI ab werk schon an die 180 PS

die von VW sind nicht blöd :) die wissen das ganz genau...und nur deshalb weil der unterschied DANN doch sehr krass ist im gegensatz zu 115 PS wurden verstärkte teile eingebaut in den 150 PS

aber mit dem 115 PS TDI kommst du mit keinem Chip der welt auf 180 PS...da dürften NORMALERWEISE noch nicht mal 150 PS zu schaffen sein...insofern ist da auch keine verstärkung der teile nötig...

der 130 PS TDI hat diese teilevom 150 PS nur bekommen um die kosten zu senken...ist ja auch irgendwo verständlich oder? notwendig wären diese aber absolut nicht!

allein was die tuner aus den Ibizas mit 130 PS mit ein paar handgriffen und dem turbo vom 150 ger TDI holen zeigt schon das die beansprung bei 130 PS für den motor mehr als nur ein klacks sind!
da shöchste mir im augenblick bekannte liegt bei 205 PS (oder warens es sogar 210?)

Hinzu kommt noch, das Kupplung und Getriebe durch das höhere Drehmoment stärker beansprucht werden und dadurch auch einem höherem Verschleiß unterliegen.

vom Prinzip her richtig aber sofern man nicht einen chip fährt der aus dem diesel einen Ferrari machen will liegt das zu 90% innerhalb der werte die das getriebe + die kupplung aushalten muss...

Durch den höheren Einspritzdruck werden die Pumpe-Düse-Elemente belastet, der höhere Ladedruck belastet den Turbo, dieser bekommt zusätzlich noch die höhere Abwärme zu spüren. Zahnriementrieb und Nockenwelle werden höher beansprucht, da hierrüber der höhere Einspritzdruck aufgebracht wird. Die Kühler müssen eine höhere Wärmemenge abführen, etc., etc.

schlichtweg falsch...den einspritzdruck ändert kein chiptuner sondern die einspritzmenge...und da bei den PD-Motoren das ganze nicht mehr über eine Einspritzpumpe läuft die vom Zahnriemen angetrieben wird gibt es insofern auch keine höhere beanspruchung den zahnriementriebes....was die nockenwelle mit dem einspritzdruck in dieser beziehung zu tun hat ist mit nach reichlichem überlegen immer noch schleierhaft...die nockenwelle ist ja schließlich nicht für den einspritzdruck verantwortlich! ;)

Original von KFZTech.de:
Der Hochdruck wird am Einspritzelement jedes Zylinders separat erzeugt.
Das Pumpen-Element sitzt unmittelbar über der Einspritzdüse im Zylinderkopf.

Zu höheren Wärmebelastung kann man nur sagen das die chiptuner ja dementsprechend mehr sprit einspritzen...
der sprit hat eine kühlende wirkung auf das gemisch....insofern verstehe ich absolut nicht was da wärmer werden soll....
absolut nicht nachvollziehbar für mich von der technischen seite...
gleiches gilt für die kühler etc. pp
es gibt zigfache faktoren die auf den kühlkreislauf sich auswirken...und ein chiptuning macht da zu 100% am wenigstens probleme!

Überzeug mich vom Gegenteil!!
Mein Turbo bläst in Serie schon am Limit und würde durch ein Tuning permanent überstrapaziert.
Klar hält der. Wie lange? Des weiteren hab ich nie behauptet das ein Motor davon kaputt gehen MUSS.
Ich HAB bloß keine Lust das rauszufinden.


das der turbo serie am limit fährt kann ich nicht nachvollziehen....würde er am limit laufen wäre es eigentlich nicht möglich den wagen zu chippen..da sich der Turbo dann selber "ausbremsen" würde...(stichwort stopfgrenze)
Die Mehrdrehzahl die der Lader beim Chiptuning (sofern es vernünftig gemacht wurde) machen muss liegt wiederrum innerhalb der Toleranzen...allein schon zu sehen am Cupra TDI den Ronny hatte (Nick:Cupra)...der hatte wenn ichs richtig in erinnerung hatte ab Werk 0,2 bar ladedruck mehr als laut Reparaturleitfaden als normal gilt...

jeder andere 150 PS TDI hätte mit Chip dann ziemlich genau den Ladedruck den Ronny ab Werk schon hatte....



so jetzt bist du dran :D
 
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #39
@Cupra(+Turbo) :D :D

DAS ist doch schon gleich was anderes. So lass ich mich schon eher überzeugen ;)
Ich bin kein KFZ-Profi und kann mich grundsätzlich nur an das halten, was ich von anderen (schlauen) Menschen in dem Bereich erfahre.

Für mich ist es logisch, dass Teile unter größerer Belastung stärker beansprucht werden und somit schneller verschleißen.
Letzendlich ist es eine Mutmaßung, denn mir sind keine hunderttausend-Km-Tests mit gechippten Fahrzeugen bekannt. Dir? Dann nenn mal die Quelle.

Mein Turbo liegt knapp 0,1 bar unter der von Seat vorgeschriebenen oberen Grenze.
Dies weiß ich so genau, da es mir der Meister mal erzählte als ich meinen Turbo testen ließ.

Letztendlich, und das wirst du nicht abstreiten können, kommt es oft genug zu Problemen nach dem Tuning. Davon gibts auch in dem Forum den ein oder anderen Beitrag.

Gruß

r00t
 
  • Schneller auch ohne großes Tuning? Beitrag #40
Original von maniac.r00t
@Cupra(+Turbo) :D :D
DAS ist doch schon gleich was anderes. So lass ich mich schon eher überzeugen

na siehste :D ;) :D

Für mich ist es logisch, dass Teile unter größerer Belastung stärker beansprucht werden und somit schneller verschleißen.
Letzendlich ist es eine Mutmaßung, denn mir sind keine hunderttausend-Km-Tests mit gechippten Fahrzeugen bekannt. Dir? Dann nenn mal die Quelle.

stimmt offizielle Tests gibt es da leider kaum...ist ja auch kaum möglich..bei welchem Tuner sollte man denn anfangen bei den vielen die es gibt? ;)
das mit dem verschleiß stimmt wie schon geschrieben vom prinzip her...hängt aber auch viel von der fahrweise ab...

Mein Turbo liegt knapp 0,1 bar unter der von Seat vorgeschriebenen oberen Grenze.
Dies weiß ich so genau, da es mir der Meister mal erzählte als ich meinen Turbo testen ließ.

ahja...dann dürfte deiner denke ich ziemlich genau 150-155 PS haben ;)

Letztendlich, und das wirst du nicht abstreiten können, kommt es oft genug zu Problemen nach dem Tuning. Davon gibts auch in dem Forum den ein oder anderen Beitrag.

stimmt genau...es gibt einige beiträge...in einigen fällen liegt die schuld klar beim tuner (gut jeder macht mal fehler ;) aber ich denke mal die fehler die es mit den Tunern gibt sind auch nicht mehr als die die es z. B. mit dem Händler oder mit Seat selbst gibt...
eher im gegenteil :D ich hatte bisher immer mehr probleme mit den Fahrzeugherstellern als mit den Tunern :D
zumal man meist nie sagen kann obs wirklich am tuning lag oder nicht...
ein Beispiel:
Thema "Kupplung nach chiptuning kaputt"
gut könnte vom chip gekommen sein....aber auch falsche fahrweise (will ich hier jetzt keinem anlasten es geht nur um die theorie ;)) auch ein stink normaler materialfehler kann schuld sein...oder die Kupplung ist vor dem einbau bei Seat einfach nur mal runtergefallen und hat schaden genommen....es gibt da soviele möglichkeiten die schuld sein können...

aber die meisten sagen einfach als erstes (woran die Händler nicht ganz unschuldig sind) "das Chiptuning war schuld" und schon gehts los...
 
Thema:

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