Schlechtes Fahrwerk beim 20VT ?

[Jobelix]

@aikon
schön, dass wir nicht einer Meinung sind Muss man ja auch nicht - bräuchten ja sonst kein Forum
Aber es scheint mir fast so, als wäre mit deinem Leon was nicht i.O.
Ich fahre häufiger die sogenannten Kasseler Berge (A7 zwischen Kassel und Kircheimer Dreieck), da geht jede Kurve mit min. 220-230 (sofern erlaubt) und das ohne Schweiss ). Also schnell fahren kein Problem und absolut sicher.
Aber ich gebe dir Recht, man muss Ihm vor alllem auf Landstraßen in die Kurven zwingen. Agilität und Zielgenauigkeit ist zumindest mit dem Serienfahrwerk nicht wirklich eine Stärke der Leons. Er wirkt halt etwas steif in der Hüfte.

Gruß vom Jobelix

 

[aikon]

@Jobelix
Dämpfer, Fahrwerk, Spur etc laut Werkstatt ok. Reifendruck auch ok.
A7 Kassel-Kassel Kirchheim fahre ich wahrscheinlich morgen wiedermal. War lange nicht mehr da und kann momentan nichts zu der Strecke sagen. Melde mich (hoffentlich ) nächsten Montag nochmal dazu.
Schönes Woende.

Gruß, aikon

 

[Jobelix]

@aikon
Dann mal los ! Das ist das geilste Stück Autobahn, was ich kenne.
Fahre morgen die stinklangweilige A2 nach Berlin, das macht ja wirklich keinen Spaß. ;(
Dir auch ein gute WE und und unbedingt berichten.

Gruß Jobelix

 

[Mr.Lurchi]

Schwammig?

@ aikon & jobelix

Ihr beiden macht mir ja echt Spass!
Schwammiges Fahrgefühl und indirekte Lenkung? Ich warte z. Zt. noch drauf bis mein TopSport kommt und kriege hier so langsam die Krätze wenn ich höre was mich angeblich erwartet.
Gerade das ist es nämlich was ich bei einem Auto absolut nicht leiden kann.

Schlimmstes Beispiel ist da der 93er Astra (115 PS) meiner Mutter. Die Karre ist schon bei Tempo 100 dermaßen schwammig und unpräzise, auf der Autobahn musst du das Lenkrad regelrecht krampfhaft festhalten da die Lenkung so viel Spiel hat.

Als ich den Leon bestellt habe konnte ich ihn nicht probefahren da es das Teil ja noch nicht gab und der Händler nur so untermotorisierte Teile da hatte.
Allerdings hat man mir damals von verschiedenen Seiten versichert das gerade das Handling eine große Stärke des Leon wäre.

 

[wintermute]

Vom Cupra vielleicht ...

 

[michaelmct]

Schwammig?

Hi Leutz,

@ Mr.Lurchi

Ich warte auch grad auf den TS, lass Dich mal von den anderen nicht verrückt machen. Ich merk hier beim stöbern immer mehr wie sehr die Meinungen ausseinander gehen....in anderen Threads heißt es u.a. TopSport (TS) Fahrwerk bretthart....zu hart....zu unkomfortabel....ect....
Viele schreiben aber auch genau richtig....super oder pefekt
Tja dem einem (mir z.B.) reicht es eben zügig voranzukommen und gewissen anderen sind halt auch die besten Dinge nicht gut genug bzw. ggf ein Formel 1 Fahrwerk zu weich :baby:
Naja also freu Dich erstmal und entscheide dann SELBER wie er sich fährt!!! :evil:

mfg micha

 

[Mr.Lurchi]

@michaelmct

Hoffe du hast Recht. Ich muss zwar "nur" noch so 2 Wochen warten aber sol angsam geh ich vor Ungeduld die Wände rauf.

...bin deswegen wohl etwas labil für solche negativen Schwingungen ;-)

 

[Jobelix]

@ Mr.Lurchi
Ich mache grundsätzlich keinen Spaß .
Nee Quatsch, das Fahrwerk ist wirklich OK, wenn man keine Rennen fährt, aber es gibt halt bessere. Da muss man ja ehrlich sein. Was soll man sich da eine in die Tasche lügen ? :holy:
Wenn man einmal eine Elise gefahren hat, hält man sowieso Alles für wabbelig, träge und indirekt.

Andererseits sind die meisten Fahrwerke der Kompakt-Klasse genauso oder noch "braver" ausgelegt.
Also kein Grund sich zu ärgern, bevor man es nicht selbst erfahren (im wahrsten Sinne des Wortes) hat.

Wie heißt es so schön: Es kommt immer auf den Standpunkt an...

Gruß vom Jobelix
Der mit dem Leon sehr zufrieden ist :]

 

[BorisLeon]

Ich habe jetzt meinen zweiten 1.8 20VT. Fahre also insgesamt seit Nov. 2000, Total ca. 30000km.
Das Fahrwerk ist für mich o.k. allerdings finde ich die Lenkung für einen "Sportwagen" tatsächlich zu indirekt. Im Vergleich bin ich z.B. einen Peugeot 406 2.2 Sport gefahren: setzt die Lenkbefehle umgehender und präziser um, ist aber doch eine stinknormale Limousine.

Das Beste am Leon finde ich einfach das Motörchen mit den 180Ps ( oder mehr). So eine tolle Elastizität für einen tollen Preis.

 

[@lex]

@wintermute / all:

Also am Anfang fand ich das Fahrwerk des 20VT ganz ok, bis auf das Einlenkverhalten und die Seitenneigung.
WIRKLICH erschreckend ist, wie schnell das Fahrwerk nachlässt und weich wird.
Bei 15tkm fing es bei mir an unschön zu werden,
dann noch mal in Urlaub gefahren und die Tage mal richtig eilig unterwegs gewesen und siehe da: 20tkm und das Fahrwerk ist tot ! Das Fahrzeug schaukelt über die Diagonale, der ganze Vorderwagen schwimmt... Klar, die möglichen Kurvengeschwindigkeiten sind immer noch relativ hoch, aber links/rechts Wechsel und Autbahnkurven bei 200+ km/h vermitteln einem einfach ein sehr unsicheres Gefühl.
Deswegen kommt jetzt erst mal das Komplettfahrwerk von Seat Sport rein. Ich poste mal meine Erfahrungen, wenn es so weit ist.

@lex

 

[aikon]

@all
Hab das ganze nochmal verifiziert und muß das mit den hohen Kurvengeschwindigkeiten wohl korrigieren. Die sind doch möglich, obgleich ich da nicht unbedingt ein gutes Gefühl bei habe, weil ich ja nicht weiß was hinter der Kurve ist und ich jeden Moment damit rechnen muß meine Fahrtrichtung zu korrigieren. Auch muß ich mit Unebenheiten in den Kurven rechnen die dann eine Korrektur verlangen, durch das bei hohen Kurvengeschwindigkeiten etwas schwammige Fahrverhalten schon etwas heikel. Da verzichte ich dann doch manchmal lieber freiwillig auf die hohen Kurvengeschwindigkeiten.

Also der 20VT ist nach meiner Erfahrung ein sehr guter Langstreckenwagen, aber für sehr sportliche Fahrweise nicht geeignet. Da fehlt leider der letzte Schliff am Fahrwerk - und ein gutes Fahrwerk bedeutet Sicherheit meine Herren Seat-Ingenieure (falls jemand von euch mitlesen sollte)!

@die sich einen Leon bestellt haben
Wartet erst mal ab. Wie ihr hier lest sind einige sehr zufrieden mit dem Fahrwerk. Wahrscheinlich sind andere Leute (mich eingeschlossen) andere Fahrwerke gewohnt und deshalb nicht so zufrieden. Alles in allem ist der Leon ein guter Wagen zu einem vernünftigen EU-Preis, keine Frage. Zur Not muß mal halt nachrüsten.

Trotzdem bin ich etwas enttäuscht wenn ich so an das Fahrwerk meines 92er Escort denke ...

 

[peter]

Laßt euch doch nicht verrückt machen. Ich weiß ja nicht was ihr mit euren Fahrwerken alles anstellen wollt. Haut euch einfach ein KW-Gewindefahrwerk rein und Ruhe ist (wenn ihr mit dem Originalfahrwerk unzufrieden seit). Hatte das schon im Golf III, IV, Cupra TDI. Hatte nie Probleme mit Schwammigkeit oder unruhigem Geradeauslauf. Das schlimmste Auto das ich hatte war ein BMW 323i E36. Mit dem hab ich mich kaum getraut über 200 zu fahren, da mußte man wirklich hochkonzentriert sein mit beiden Händen am Lenkrad. Hier wurde auch der 93er Astra angesprochen. Ich hatte mal nen 93er GSI. Der wurde derartig schwammig als die Reifen minimal schlechter wurden (Fulda). Als die neu waren konnte man locker mit einer Hand über 200 fahren.

 

[devnull]

Ich bin bisher noch kein neues Auto gefahren (welches ich mir auch leisten kann), daß mich vom Fahrwerk in allen Geschwindigkeitsbereichen absolut überzeugen konnte. Sogar der Audi S3 (vor dem Facelift)wird über 200 km/h etwas schwammig und Kurven mit leichten Bodenwellen lassen mich deutlich Zweifeln wofür das "S" überhaupt auf der Heckklappe kleben darf.
Mein Leon hat jetzt genau 15000 km drauf und das Fahrwerk hat noch keine Ermüdungserscheinungen und das bisherige Fahrverhalten wird nur etwas getrübt, wenn man es etwas übertreibt bzw. deutlich gegen die STVO verstößt
Ein neues GFW kommt erst rein, wenn das Fahrwerk deutlich nachläßt, oder mein jährlicher Stoßdämpfertest beim Tüv, einen Wechsel ratsam macht.

Ansonst sollte sich jeder mal überlegen was mit dem Leon überhaupt gekauft hat.
Aus meiner Sicht kann man es nicht verlangen, daß man ein Auto auf A3 Basis das auch noch günstiger als ein A3 ist kauft, es aber ein Fahrwerk aufweist das in der Porschliga angesiedelt ist, oder sonst mit einem hochpreisgen FW vergleichbar ist.
Ich bin mit dem von Seat gebotenen jedenfalls zufrieden und kann momentan nicht klagen.

mfG
Chris (devnull)

 

[Schlumpf]

Also ich kann sagen dass meiner mir 12000 km noch sehr ok ist. Wenn mein fahrwerk härter wäre, würde mir es genauso passieren wie mit meinen vorherigen Ibiza, dass die weiblichen Beifahrer mir jedesmal eine Ohrfeige vermittelten wenn ich ne Bodenwelle oder Querfuge erwischte.

Also ich finde das Fahrwerk präzise genug um die Sau rauslassen, und komfortabel genug für den Alltäglichen gebrauch.

Falls meiner mal weicher wird (weil dann die Stossdämpfer im ***** wären), dann eventuell würde ich die Bilstein Sport probieren.


Mir kommt ausserdem vor dass die Zwiespalt der meinungen auch daran liegen, dass eigentlich das Fahrwerk des Top Sport nicht gleich geregelt ist wie das vom normalen Sport. Das vom Top Sport soll tatsächlich etwas straffer sein.

MfG 8)

Martin

 

[Prime Evil]

Bin am Wochenende auch in der Gegend der Kasseler Berge rumgedonnert, von Gießen/Marburg bis Aschaffenburg fast durchgehend 220 bis 250 auf dem Tacho. Ich kann mich echt nicht übers Fahrwerk beschweren, gab keine brenzlige Situation.

 

[Mr.Lurchi]

@ alle mit nachlassendem Fahrwerk

Hat der TopSport 20VT eigentlich nicht ein anderes Fahrwerk im Vergleich zum "alten" Sport 20VT. Habe hier mal so was in der Art gelesen.

Schlumpf war doch wohl einer der ersten mit nem TopSport hier im Forum und hat gerade mal 12' km auf der Uhr.
Allgemeine Erfahrungswerte zum Thema "Nachlassen" kanns dann doch nicht geben?!

Nur aus Interesse: Hat hier jemand mit nem TopSport schon mehr als 20' km runter?

 

[aikon]

@devnull

Ansonst sollte sich jeder mal überlegen was mit dem Leon überhaupt gekauft hat. Aus meiner Sicht kann man es nicht verlangen, daß man ein Auto auf A3 Basis das auch noch günstiger als ein A3 ist kauft, es aber ein Fahrwerk aufweist das in der Porschliga angesiedelt ist, oder sonst mit einem hochpreisgen FW vergleichbar ist.

Der Referenzwagen in meinem Fall ist ein 92er Escort 1.8-16V mit 105 PS dessen Neupreis bei 30450 DM lag. Glaube nicht das es 1992 einen neuen Porsche für 30TDM gab, oder irre ich mich da?
Wie schon oft gesagt, ich verlange nicht mehr als der Stand der Technik seit langem anbietet.

 

[devnull]

@aikon

Es mag ja sein, daß Du mit Deinem Escort Fahrwerk sehr zurieden warst, aber Stand der Technik bedeuted nicht Seitenneigung oder Kartverhalten.
Vielmehr ist entscheident, wie das Auto sich beherrschen läßt, wenn man den Grenzbereich überschreited, bzw. welche Anforderungen es an den Fahrer stellt um Fahrfehler korrigieren zu können.
Genau da, hatte Ford vorallem bis zum Focus nichts wirklich gutes zu bieten. Selbst mein XR2i 16V den ich immer noch zeitweise fahre, war im Grenzbereich nicht gut zu händeln, weil das Fahrwerk fordtypisch eher auf Komfort ausgelegt war/ist. Erst ein Koni-Fahrwerk von AP brachte da Zufriedenheit.
Hattest Du den Escort als Neuwagen gekauft ?
Den RS2000 fand ich nämlich auch nicht gerade toll, was sein original Fahrwerk anging.

mfG
Chris (devnull)

 

[aikon]

@devnull
mein Escort war kein Neuwagen. Habe ihn 3 Jahre alt gekauft. Der Vor- Erstbesitzer war ein 60jähriger Doktor und entsprechend unverbastelt und gut eingefahren war der Wagen. Es ist sehr unwahrscheinlich das da ein anderes Fahrwerk drin war, hätte ich bestimmt auch bei diversen Verschleißteilwechseln gemerkt.
Genau das tolle an dem Fahrwerk war das man sich sehr gut an den Grenzbereich herantasten und ausloten konnte. Der Wagen blieb absolut neutral, egal ob Hindernis, Bodenwelle oder was weiß ich - in jeder Kurve.

Den RS2000 bin ich leider nicht gefahren, kann ich nichts zu sagen. Bin noch einen 93er vom Kumpel mit gleichem Motor wie bei mir gefahren, allerdings nicht bis zum Limit - vom Gefühl her war dieses Fahrwerk nicht anders als bei mir, obwohl der 93er ein Facelift gegenüber dem 92er hatte.

Ich glaube ich höre jetzt aber lieber auf über den verflossenen Wagen zu Jammern. Weg ist weg. Ok, man konnte damit unglaublich um die Kurven jagen, allerdings war das auch nicht billig, z.B. alle 40Tkm neue, teure Bremsscheiben (die auch mal ausgeglüht waren A9 München-Leipzig-München 1mal wöchentlich), Auspuff komplett nur Teile 690 DM und die vielen Bremsklötze.
Worin der 20VT besser ist: so ziemlich alles, außer dem Fahrwerk eben...

Gruß, Rene

 

[Zimbo 2]

Hi !
Also ich bekomme Morgen höchst wahrscheinlich mein Gewindefahrwerk.Bin mal gespannt wie mein TopSport dann aussieht bzw. wie weit man den so runterschrauben kann...