Ergebnis 1 bis 15 von 15

Thema: Toledo 2019

  1. #1
    Junior
    Registriert seit
    13.06.2014
    Fahrzeug
    Leon SC TSI 1.2
    Beiträge
    232

    Standard AW: Toledo 2019

    Was passiert eigentlich mit dem Toledo, wenn Skoda den Rapid auf die MQB-Plattform des Golf stellt und zum Spaceback macht, der dann fast
    genauso lang wie der Leon sein soll und sogar einen größeren Kofferraum (430l) haben wird als der Leon? Vgl.: https://www.auto-motor-und-sport.de/...chfolger-2019/
    In der gedruckten Ausgabe von auto-motor-sport stand als Begründung, dass der Octavia noch größer werden soll und der endgültig zum Spaceback mutierte Rapid in der Golf-Kompaktklasse antreten soll - also auch in Konkurrenz zum Leon. Seat wird wohl kaum im eigenen Haus einen Konkurrenten zum Leon weiterlaufen lassen.

    0 Not allowed!

  2. Anzeige

    Standard AW: Toledo 2019

    Schau mal hier: Toledo 2019 . Dort wird jeder fündig!

  3. #2
    Member Avatar von dk_XCELLENCE
    Registriert seit
    02.07.2018
    Ort
    Salzbergen
    Fahrzeug
    Noch Passat B8 Limo
    Beiträge
    416

    Standard AW: Toledo 2019

    Warum, der Leon kommt doch auch neu. Leon und Toledo sind ja schon immer sehr ähnliche Autos gewesen, die aber auch ganz andere Käuferschichten haben.

    0 Not allowed!

  4. #3
    Junior
    Registriert seit
    13.06.2014
    Fahrzeug
    Leon SC TSI 1.2
    Beiträge
    232

    Standard AW: Toledo 2019

    Der Toledo war immer die Stufenheckversion des Leon, aber gerade diese Version wird bei Skoda eingestellt und nur noch die Schrägheckversion - als Skoda Spaceback - weitergebaut. Der Skoda Spaceback wird dann direkte Konkurrenz zu Golf und Leon. Entweder wird der Toledo eingestellt (denn dieser wird bisher bei Skoda gebaut) oder Seat müsste ihn selbst weiterentwickeln und weiterbauen. Seat könnte dann vielleicht eine günstigere Version des neuen VW Jetta (https://www.autozeitung.de/neuer-vw-jetta-193667.html) als Toledo anbieten.

    ---------- Beitrag am 10.09.2018 um 18:13 Uhr ergänzt ---------- letzte Änderung am 06.09.2018 um 14:15 Uhr ----------

    Ergänzung/Folgendes gefunden: "Toledo muss weichen, Alhambra wird komplett umgekrempelt
    Weitere Seat Modelle, die bis 2020 ersetzt bzw. erneuert werden sind der Mii, Toledo und Alhambra. Der Toledo wird aller Voraussicht nach ersatzlos gestrichen."
    Quelle: https://autophorie.de/2017/07/20/seat-modelloffensive/

    0 Not allowed!

  5. #4
    Member
    Registriert seit
    23.05.2014
    Fahrzeug
    Audi A3 8V Sportback Sport 2.0 TDI s tronic S-Line Facelift 110 kW
    Beiträge
    362

    Standard AW: Toledo 2019

    Was die Ausstattung und Leistung betrifft, waren Toledo und Rapid aber Billigschrott im Vergleich zum Leon. Wenn Skoda da jetzt aufrüstet und einen direkten Konkurrenten zum Leon etabliert, wäre das nur oportun, jedoch würde das m.E. den Octavia kanibalisieren, der auf derselben Plattform steckt.

    0 Not allowed!

  6. #5
    Member
    Registriert seit
    02.07.2018
    Ort
    Salzbergen
    Fahrzeug
    Noch Passat B8 Limo
    Beiträge
    416

    Standard AW: Toledo 2019

    Naja, Billigschrott ist wohl sehr übertrieben. Der Rapid ist ein richtig gutes Auto. Preis/Leistung ist da sehr gut. Und als Spaceback sieht er m.M.n. auch noch ziemlich gut aus. Gerade Skoda ist was die Preise betrifft nämlich schon sehr abgedriftet. Ich denke aber in max. 3 Jahre ist Seat da auch angekommen.

    0 Not allowed!

  7. #6
    Junior
    Registriert seit
    13.06.2014
    Fahrzeug
    Leon SC TSI 1.2
    Beiträge
    232

    Standard AW: Toledo 2019

    Zitat Zitat von Schnitzelesser Beitrag anzeigen
    ... jedoch würde das m.E. den Octavia kanibalisieren, der auf derselben Plattform steckt.
    Skoda sieht das anscheinend anders. Laut auto-motor-sport wächst der Octavia beim nächsten Modellwechsel noch einmal, so dass er - zumindest was das Platzangebot anbelangt - eine halbe Fahrzeugklasse oberhalb des Golf zu liegen kommt. Dadurch entsteht der Raum zur Aufwertung des Rapid.

    Meine Erwiderung auf dk_XCELLENCE, in der ich behauptete, dass der Toledo immer eine Stufenheckversion des Leon war, muss ich zurücknehmen. Der Toledo III war das, was man auf Englisch "hatchback" nennt (https://de.wikipedia.org/wiki/Seat_T...t_20080227.jpg).

    0 Not allowed!
    Geändert von Ibex (12.09.2018 um 01:43 Uhr)

  8. #7
    Member
    Registriert seit
    23.05.2014
    Fahrzeug
    Audi A3 8V Sportback Sport 2.0 TDI s tronic S-Line Facelift 110 kW
    Beiträge
    362

    Standard AW: Toledo 2019

    Billigschrott im Sinne der fehlenden Ausstattung und Motorisierung und auch der minderwertigeren Materialien kann man durchaus sagen.

    Wenn der Octavia wächst, kanibalisiert er den Superb ...

    0 Not allowed!

  9. #8
    Junior
    Registriert seit
    13.06.2014
    Fahrzeug
    Leon SC TSI 1.2
    Beiträge
    232

    Standard AW: Toledo 2019

    Hier sind neue Infos zum Nachfolger des Rapid, der wohl Scala heißen soll: Möglicherweise auch als Plug-In-Hybrid erhältlich (falls er das Konzept des Skoda Vision RS übernimmt), sehr wahrscheinlich aber z.B. auch mit 1,5 l-Motor (möglicherweise mit OPF), auf der MQB-Plattform, mit Assistenten und 430 l Kofferraum: https://www.auto-motor-und-sport.de/...da-scala-2019/ und https://www.autozeitung.de/skoda-kom...n-190092.html#
    Kaum vorstellbar, dass es den Scala auch noch als Toledo geben könnte - der wird dann wohl ersatzlos entfallen, außer die Tschechen sind so nett und lassen das Band mit dem alten Modell noch eine Zeit lang weiterlaufen.

    0 Not allowed!
    Geändert von Ibex (23.10.2018 um 01:10 Uhr)

  10. #9
    Super Member Avatar von Richy1981
    Registriert seit
    17.05.2008
    Fahrzeug
    Cupra 2.0 TFSI
    Beiträge
    1.033

    Standard AW: Toledo 2019

    Ich glaub kaum, dass es einen gegenüber dem Scala gleich gebauten Seat gibt, denn das ist schon in der Klasse mit einem Leon besetzt. Und ich denke, bei dem was Seat vom Toledo so abgesetzt hat, wird keiner der Kiste nachtrauern.

    0 Not allowed!

  11. #10

    Standard AW: Toledo 2019

    Schon blöd, die Europäer. Günstige, vernünftige Autos mit viel Platz kaufen sie nicht, wenn sie nach Stufenheck aussehen. Der Toledo war mit Rabatt oft günstiger zu kriegen als Ibiza oder Fabia, und bietet dafür doch deutlich mehr.
    Nein, keine großen Motoren und blingbling Assistenzsysteme. Nur gut funktionierende, ausgereifte Großserientechnik. Wenn man von Anfang an keinen Platz für dicke Motoren, Räder und Getriebe vorsieht, profitiert davon der Innenraum ungemein. Der Toledo basiert technisch auf dem Polo, nur wird die Plattform größenmäßig voll ausgenutzt. Ergebnis: Hinten fürstlicher Fußraum (Taxi in Südeuropa und vielen anderen Ländern!), riesiger Kofferraum und auch vorne fühlt er sich nicht enger an, als der Leon. Und das, obwohl er deutlich schmaler ist - ein großes Plus bei den vielen Autobahnbaustellen mit verengten Fahrbahnen.
    Für ein "vernünftiges" Familienauto macht der Toledo also eigentlich alles richtig. Und ganz ehrlich: Die Materialien sind teils einfacher, aber robust. Wo kleine Kinder rumtoben, habe ich lieber Hartplastik, als geschäumte Oberflächen. Die Verarbeitungsqualität ist eindeutig BESSER als in Ibiza und Leon. Da merkt man schon, dass er bei Skoda gebaut wurde. Das mögen die Seat-Fans hier sicher nicht hören, aber ich habe sehr viele Exemplare von Leon und Toledo gefahren und es war mehr als deutlich.
    Zuletzt ging aber leider wohl auch in Spanien der Trend weg von klassischen Limousinen. Wobei der Toledo auch zuletzt immer ziemlich unter Radar gehalten wurde. Ich habe meinen 2015 mal "zufällig" gekauft, weil er beim EU-Händler rumstand und der Preis gut war. Ich hatte gar nicht auf dem Schirm, dass es wieder einen Toledo gibt, wollte eigentlich was ganz anderes kaufen.

    Ob es einen Nachfolger gibt oder nicht, halte ich für nicht ausgemacht. Toledo bzw Rapid waren ja nur die Namen in Europa. Und auch nur in Europa hat man den doofen Kunden das verkürzte Modell für mehr Geld als "Spaceback" verkauft. Die lange Limousine ist aber weltweit eins von VAG's meistverkauften Modellen, läuft in zig Ländern unter verschiedenen Namen, allerdings meistens als VW. In China zB als "New Santana". Aber auch in Südamerika,Indien, Russland... Eben alles Länder, wo viel Nutzwert für wenig Geld gefragt ist. Und auch alles Länder, wo die Modellzyklen solcher Baureihen sehr viel länger sind. Das, was jetzt Skoda Scala heißt, wird also mit 99% Wahrscheinlichkeit in diesen Märkten als VW Limousine mit langem Heck erscheinen, und den Wagen dann auch als Seat zu verkaufen wäre kein größer Schritt. Oder evtl doch, wenn Skoda nicht kurze und lange Version auf einem Band bauen kann, denn ein Import aus den anderen Märkten ist unwahrscheinlich. Warten wir es ab.


    Edit: Es gibt den Nachfolger eigentlich schon gut ein Jahr: In Brasilien, als VW Virtus. Allerdings mit kleiner Heckklappe. https://www.vw.com.br/pt/carros/virtus.html

    0 Not allowed!
    Geändert von roseblood11 (14.12.2018 um 16:19 Uhr)

  12. #11
    Junior
    Registriert seit
    13.06.2014
    Fahrzeug
    Leon SC TSI 1.2
    Beiträge
    232

    Standard AW: Toledo 2019

    Zitat Zitat von roseblood11 Beitrag anzeigen
    Edit: Es gibt den Nachfolger eigentlich schon gut ein Jahr: In Brasilien, als VW Virtus. Allerdings mit kleiner Heckklappe. https://www.vw.com.br/pt/carros/virtus.html
    Hier ist sogar eine deutsche Beschreibung: https://www.auto-motor-und-sport.de/...o-fahrbericht/
    Ich glaube aber nicht, dass die Tschechen einfach das Modell von den Brasilianern übernehmen - die Ähnlichkeit zum Scala ergibt sich automatisch durch den gleichen MQB.

    0 Not allowed!

  13. #12

    Standard AW: Toledo 2019

    Das ist ziemlich sicher im wesentlichen der gleiche Wagen. War beim Vorgänger ja auch schon so, dass er in zig Märkten quasi gleich angeboten wurde. Im Detail wird es Abweichungen geben bei Ausstattungen, Motorenangebot, Getriebeabstimmung, Fefern/Dämpfern etc.
    Aber das Segment dürfte international an Bedeutung verloren haben. Die Anzahl der Modellvarianten wird ja offensichtlich reduziert. Nur noch ein Radstand. Kurzes Heck für Europa, langes Heck mit kleiner Klappe für Asien /Südamerika etc.
    Beim Vorgänger hatte die lange Version überall die große Heckklappe. Die kleine Klappe gab es nur mit einem Radstand, der zwischen Polo und Toledo lag, als Polo Sedan.

    0 Not allowed!

  14. #13
    Junior
    Registriert seit
    13.06.2014
    Fahrzeug
    Leon SC TSI 1.2
    Beiträge
    232

    Standard AW: Toledo 2019

    Zitat Zitat von roseblood11 Beitrag anzeigen
    Das ist ziemlich sicher im wesentlichen der gleiche Wagen.
    Die Frage ist, was "im Wesentlichen der gleiche Wagen" bedeutet. Die Spurweiten, also die Breiten der Achsen dürften doch nicht unerheblich variieren, da die Außenbreiten (vermutlich ohne Spiegel) laut Wikipedia voneinander abweichen (man kann also nicht einfach die Bodengruppe ohne Modifikation übernehmen):

    Skoda Fabia II: ca. 1642 mm
    Skoda Rapid: 1706 mm
    Seat Toledo IV: 1706 mm
    Skoda Fabia III: 1732 mm
    VW Polo VI: 1751 mm
    VW Virtus (Brasil): 1751 mm
    Skoda Scala: 1793 mm
    VW Golf VII: 1799 mm
    Seat Leon: 1816 mm

    Jetzt weiß ich auch, wieso ich den Rapid als sehr eng (im Vergleich zum Leon) empfunden habe.

    Zitat Zitat von roseblood11 Beitrag anzeigen
    Aber das Segment dürfte international an Bedeutung verloren haben. Die Anzahl der Modellvarianten wird ja offensichtlich reduziert.
    Ja, im Vergleich zu den SUVs, in der Ober- und Mittelklasse werden doch noch jede Menge Stufenheckfahrzeuge gebaut (Mercedes, BMW, Audi, VW, Skoda Superb). Und die Einschränkung der Modellvarianten betrifft im Wesentlichen die 2/3-Türer: Der Beetle wird eingestellt, der EOS wurde schon eingestellt, der Scirocco wird nicht mehr gebaut, der Ibiza (o.k. - ist das gleiche Segment) und der Leon SC werden nicht mehr gebaut.

    0 Not allowed!
    Geändert von Ibex (20.12.2018 um 22:54 Uhr)

  15. #14
    Super Member Avatar von Richy1981
    Registriert seit
    17.05.2008
    Fahrzeug
    Cupra 2.0 TFSI
    Beiträge
    1.033

    Standard AW: Toledo 2019

    Es werden durch die Bank die 2/3-Türer einegstellt. Es gibt nicht genug Käufer, die das noch rechtfertigen solche Autos zu entwickeln. Und nachdem jetzt eh auf alles drauf gehauen wird, was Diesel oder Benziner heißt, wird es noch shcneller auf Elektro umschwenken.....was es nicht besser macht. Ich sehe die Batterien immer noch als große Schwachstellen bzgl. Lebensdauer und vor allem Rohstoffen.
    Aber es wird so kommen.....und von den E-Autos wirds nicht mehr viel geben....2-3 Antriebsvarianten, 3-4 verschiedene Batteriekapzitäten. 4-6 Karosserieformen/größen und das wars. Die Varianz, die wir die letzten 10 JAhren noch hatten, wirds nicht ansatzweise noch in 10-20 Jahren geben....davon kann man sich absolut verabschieden!

    0 Not allowed!

  16. #15
    Junior
    Registriert seit
    13.06.2014
    Fahrzeug
    Leon SC TSI 1.2
    Beiträge
    232

    Standard AW: Toledo 2019

    Ein Konzern muss ja nicht gleich 5 Typen (Beetle, Scirocco, Leon SC, A3 und Golf 3-Türer) im gleichen Segment anbieten. Aber die Geschmäcker ändern sich und es gibt bestimmt auch langfristig Bedarf an sportlichen Coupés. Das Segment überhaupt nicht mehr zu bedienen könnte sich als Fehler herausstellen. Ich sehe bestimmt häufiger Leon SCs als Mercedes CLK Coupés, obwohl die Leons erst seit 2013 gebaut wurden und Mercedes seine kleinen Coupés schon seit Jahrzehnten herstellt. Da kann man nicht sagen, dass es in diesem Segment keine Nachfrage gibt.

    0 Not allowed!

Ähnliche Themen

  1. Leon 4 (2019)
    Von HessischerBub im Forum Andere Fahrzeuge
    Antworten: 149
    Letzter Beitrag: 20.11.2018, 14:09
  2. Leon 4 (2019)
    Von HessischerBub im Forum 5F - Allgemein
    Antworten: 121
    Letzter Beitrag: 25.05.2018, 00:56
  3. Der Toledo ist der...
    Von alexh67_v2.0 im Forum 1M - Tuning
    Antworten: 6
    Letzter Beitrag: 08.02.2006, 09:52
  4. Toledo 1
    Von raider im Forum Altea & Toledo
    Antworten: 6
    Letzter Beitrag: 19.09.2005, 14:15
  5. Toledo TDI (150)
    Von Semmelbrot im Forum andere SEAT-Fahrzeuge
    Antworten: 120
    Letzter Beitrag: 10.03.2003, 17:44

Stichworte

Stichworte

Lesezeichen

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •