Chiptuning TS-TDI - was geht da maximal?

mathiasbx · 07.07.2004

Hi Leutz,

ich fahr z.Zt. nen gechipten TS... hätte aber gerne noch mehr Leistung. Allerdings hab ich jetzt schon 370NM an der Kupplung liegen. Das sollte auf keinen Fall mehr werden.

1. Ist möglich noch mehr Leistung aus der Maschine rauszuholen, ohne die NM anzuheben??

2. Ab wieviel PS wird es für den Motor kritisch... bzw. für Kolben, etc.????

3. Welche Möglichkeiten hab ich denn noch, ausser über den Chip die Leistung zu steigern?? (und ausser mir nen Cupra R zu gönnen)

Anzeige · 07.07.2004

Schau mal hier:
wkr tuning .

daniel79 · 07.07.2004

Meiner Meinung nach hängt das vom Fahrstil ab!! Einer der nen Serienmotor ständig fordert und nicht warm fährt schießt diesen sicher schneller ins nirvana als einen gechippten den man ordentlich behandeltt . die meisten lassen den glaub ich bis um die 180 PS laufen!!! Aber die suche hilft sicherlich!

mathiasbx · 07.07.2004

Original von daniel79
Meiner Meinung nach hängt das vom Fahrstil ab!! Einer der nen Serienmotor ständig fordert und nicht warn fährt kriegt schießt diesen sicher schneller ins nirvana als einen gechippten. die meisten lassen den glaub ich bis um die 180 PS laufen!!! Aber die suche hilft sicherlich!

Über die Suche hatte ich mich schon umgeguckt. Aber so wirklich hab ich da keine Antwort drauf gefunden. Ich denke, hier sind auch mehr so die Fachleute gefragt, die sowas selber machen.

LastOne · 07.07.2004

In der Suche gibt es mit sicherheit die antwort, aber trotzdem:

VW gibt die Kupplung meines wissens bis 375 Nm frei, damit bis du wirklich schon ziemlich am Ende. Mehr würd ich da nich machen. Was die reine PS zahl angeht.....180-185 is so der obere Wert, denn der 1.9er is ja mit 150 schon recht gut hochgesetzt, wenn du willst das das Ding + Turbo und co vernüftig auch noch hält, solltest du da auch nich mehr viel höher gehen....

BdB · 08.07.2004

war heute bei ner tuningfirma bei uns in der nähe ... der gute mann erzählte mir was von 198 ps und 440nm bei neinem ts tdi ... hab ihn entsetzt angeguckt .... also ich finde irrgendwo sollte dann doch die vernunft siegen, sowas kann einfach mal gar nicht haltbar sein

mathiasbx · 08.07.2004

@BdB

da kann ich dir nur Recht geben!!!! Bei 440NM wird die Kupplung nur noch am rutschen sein.

Ich hab ja auch schon über nen anderen Lader und ne andere Kupplung nachgedacht. Aber es bleibt ja immer noch die 1900er Maschine.

Powermässig hab ich so über 240 - 250 PS nachgedacht.

HiJacker · 08.07.2004

Original von mathiasbx
.....
Powermässig hab ich so über 240 - 250 PS nachgedacht.

Dann hast Du den falschen Motor - dafür bräuchtest schon einen R

Mit Chiptuning sind solche Werte noch nicht einmal Wunschtraum. Soviel Leistung bekommt man nur mit umfangreichen Motoränderungen aus dem Motor. Mit ungefähr solche Leistung fahren dir Renn-TDI von VW und deren Lebenszeit ist arg beschränkt. Du wirst zudem den gesamten Antriebsstrang ändern müssen. Angefangen mit der Kupplung, ein mit viel Aufwand verstärktes Getriebe (es gibt kein passendes das so enorme Drehmomentspitzen vertragen würde) und schlussendlich die Antriebswellen. Der Umbauaufwand dürfte im Bereich von Cupra-Turbos V6 Turboumbau von Rothe liegen - also weit über dem Neupreis Deines Autos.

mathiasbx · 08.07.2004

:astonished: :astonished:

hmmm... okay... da werd ich mich wohl doch erstmal mit meinen 181PS zufrieden geben müssen ;( Bei den Kosten lohnt sich der Umbau dann wirklich nicht.
Ist der nächste halt nen "R"

D3m0n · 08.07.2004

also das maximum was ich kenne sind im TS 205 PS und ein Drehmoment von über 420, das seine kupplung das nicht lange machen wird is dem betroffenen klar, die kupplungen halten eine moment-belastung bis zu 450 NM aus, allerdings halt ned lange...

Cupra-Turbo · 08.07.2004

Original von HiJacker

Original von mathiasbx
.....
Powermässig hab ich so über 240 - 250 PS nachgedacht.

Zum Vergrößern anklicken....

Dann hast Du den falschen Motor - dafür bräuchtest schon einen R

Mit Chiptuning sind solche Werte noch nicht einmal Wunschtraum. Soviel Leistung bekommt man nur mit umfangreichen Motoränderungen aus dem Motor. Mit ungefähr solche Leistung fahren dir Renn-TDI von VW und deren Lebenszeit ist arg beschränkt. Du wirst zudem den gesamten Antriebsstrang ändern müssen. Angefangen mit der Kupplung, ein mit viel Aufwand verstärktes Getriebe (es gibt kein passendes das so enorme Drehmomentspitzen vertragen würde) und schlussendlich die Antriebswellen. Der Umbauaufwand dürfte im Bereich von Cupra-Turbos V6 Turboumbau von Rothe liegen - also weit über dem Neupreis Deines Autos.

laut rothe sollen 230 PS mit modifikationen am Motor standfest möglich sein...

einziges problem ist bisher der größere Turbo...der scheint sich aus irgendeinem grund immer "tod zu drehen"....da wird aber momentan nach einer lösung gesucht....
preislich dürfte das ganze ungefähr in der Region des kleinen V6-Turbos sein (9 - 10.000€)...jedoch ist der preis ohne verstärkte kupplung + getriebe!
dafür darf man dann nochmal schätzungsweise 5.000€ rechnen...

mathiasbx · 08.07.2004

Bei dem Umbaupreis bekomm ich ja wirklich schon nen "R"
Und wenn ich meinen in Zahlung gebe + die 15000, die der Umbau kosten würde zusammenlege... hmmm... da bekomm ich schon was nettes schnelles

Leon66 · 08.07.2004

Soweit ich weiß, bietet doch WKR einen Chip für den TS auf 190 PS mit über 400 NM an, oder?
Und WKR ist ja ein sehr renomierter Chip-Tuner...bekommen ja auch sehr viel positives Feedback!

Grüßle

mathiasbx · 08.07.2004

Original von Leon66
Soweit ich weiß, bietet doch WKR einen Chip für den TS auf 190 PS mit über 400 NM an, oder?
Und WKR ist ja ein sehr renomierter Chip-Tuner...bekommen ja auch sehr viel positives Feedback!

Grüßle

Das ist ja eben genau das Ding..... den Motor Leistungsmässig in Unendliche zu steigern ist das kleinere Problem. Das Problem ist eben vor allem die Steigerung der NM´s. Und ich denke, alles über 370NM ist einfach tödlich für die Kupplung und die anderen Komponenten.

Leon66 · 08.07.2004

Nur sagt da natürlich keiner was drüber...logischerweise! Verderben sich ja nicht selbst das Geschäft!

Über Langzeiterfahrungen von WKR weiß ich nichts (sind ja bei mir in der Gegend und haben auch immer Autovorstellungen in einer regionalen KFZ-Zeitschrift...) aber unter Ihrer HP

http://www.wkr-chip-tuning.de/go.to/modix/now/referenzen.html

liest man viel Positives!

Mir ist klar, dass eine Kupplung nicht unendlich Drehmoment aushält, aber der 150 PS TDi hat doch schon serienmäßig 320 NM oder?
Also wären 50 NM nicht so viel mehr Belastung! Ich glaube dass die Serienkupplungen auf weitaus mehr Leistung ausgelegt sind!
Bei meinem Honda (EH6 mit 125 PS und 147 NM) hält die Kupplung laut Honda auf jeden Fall bis 250 PS und und ca. 300 NM! Würde eine Mehrbelastung von 153 NM ergeben! So gesehen sollte also auch eine Seat Kupplung über 400 NM vertragen! Zumindest mit einer ähnlichen Haltbarkeit...

Gruß Markus

mathiasbx · 08.07.2004

@leon66

Stimmt. Die Serie hat 320NM. Ich hab auch schon in diversen Beiträgen gelesen, das die Serienkupplung für 350NM max. ausgelegt sein soll. Mal abgesehen davon haben hier ja auch schon einige User über eine rutschige Kupplung geklagt. Und die hatten meiner Meinung nach um die 400NM.

Du mußt allerdings auch bedenken, das ein 125PS Benziner lange nicht soviel Drehmoment hat, wie ein 125PS Diesel.

Bei vernünftiger "ruhiger" Fahrweise machen die 400NM sicherlich auch nichts aus. Aber wenn du richtig Feuer gibst... oh weh.... :baby:

Und wer die Leistung hat, wird sie auch nutzen wollen.

Aber 190PS lohnen sich für mich nicht. Da rechnet sich der Aufwand ja garnicht. Sind ja nur 10PS mehr, als jetzt

Leon66 · 08.07.2004

Da muss ich Dir recht geben! Es gibt immer eine theoretische und eine praktische Seite! Sicher hält die Kupplung eine dauerhafte Mehr/Vollbelastung nicht aus! Und das ein Benziner weit weniger Drehmoment hat ist auch klar! Hatte das auch nur als Beispiel genannt!

Muss jeder selbst wissen, denke ich! Werde mich aber bei WKR mal erkundigen, wenn ich vorbei komme und auch mal explizit wegen der Kupplung nachhaken! Dann kann ich meine Erkenntnisse ja berichten!

Gruß Markus

mathiasbx · 08.07.2004

@leon66

Ja, das wär mal interessant. Bin mal gespannt was die zur Haltbarkeit der Kupplung sagen.

liquide · 08.07.2004

So - die Themenüberschrift wurde von mir angepasst damit der Thread auch mal wieder gefunden werden kann

mathiasbx · 08.07.2004

Original von liquide
So - die Themenüberschrift wurde von mir angepasst damit der Thread auch mal wieder gefunden werden kann

Braver Moderator *ggg*

Cupra-Turbo · 08.07.2004

erfahrungsgemäß ist das maximum wa sman der kupplung zumuten kann wie ihr auch schon gedacht habt ca. 390-400 Nm
mehr sollte man der kupplung langfristig auf keinen fall zumuten...

man sollte aber dazu sagen das es technisch gesehen kein problem ist das maximale drehmoment per steuergerät zu begrenzen.....

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